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Segurança Contra Incêndios em Edifícios
 
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 Valor dos Planos de Segurança

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Pedro Barradas
RSilva
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MensagemAssunto: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyDom Jul 24, 2011 7:23 pm

Boa noite,

Gostaria de uma informação, pois estou completamente fora em relação aos valores de mercado. Apenas para ficar com uma ideia, qual é em média o custo das Medidas de Autoproteção para um edifício da 3ª ou 4ª categoria?

Obrigado.
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Pedro Barradas

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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyTer Jul 26, 2011 8:34 am

Boas..
independentemente da categoria de risco... além de ter de ser elaborado por tecnico credênciado pela ANPC.

Depende MUITO da complexidade do Edificio ou recinto. Pela minha parte nunca menos de 2000€ + IVA.
Sendo que existem edificios de 2ª Cat... bem mais complexos que alguns de 3ª... então se compararmos edificios existentes com novos... só em diferenças nos equipamentos e sistemas existentes, existe um fosso tremendo.

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RSilva




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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptySeg Ago 01, 2011 11:06 pm

Boas,

Muito obrigado, só queria mesmo ficar com uma ideia.

Cumprimentos,
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Pedro Barradas

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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyTer Ago 02, 2011 9:28 am

Só mais uma achega... Numa UT XII.. Armazém de 3 ou 4ª Cat. de risco...edificio existente, anterior ao presente RT-SCIE, e não dotado de qualquer tipo de meios e ou efectivo relevante...
Não faz sentido cobrar o valor que falei anteriormente, sendo reduzido em mais de 50% do valor.
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 04, 2011 10:12 pm

Boas!

Bem... Realmente quanto aos valores é muito relativo... mas não concordo com a ultima afirmação do Pedro. Sendo edifício existente, muitas vezes sem os meios necessários e outras exigências, a identificação das não conformidades face ao novo regulamento impõe muito mais trabalho no levantamento. Além de mais, será necessário proceder à implementação de medidas acrescidas (medidas compensatórias) para fazer face às não-conformidades. Da minha experiência tenho muito mais dificuldades em elaborar as MAP para aprovação em edificios Já existentes e com muitas carências do que nos edificios novos....


Continuação
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptySáb Ago 06, 2011 9:50 am

Depois há que destinguir a realização de MAP apenas para serem aprovadas pela ANPC, e a realização de MAP que resultem numa real, funcional e optimizada organização da segurança, com forte acompamhamento na implementação, isso dá muito mais trabalho e vejo poucos exemplos ou nenhuns... há até MAP que se descartam logo a dizer que o RS tem de as adaptar essas mesmas MAP à real situação e exploração do edificio... mas não era suposto ser assim? É claro que assim são mais baratas, o RS tem de contratar um serviço para ser aprovado na ANPC e outro para "adaptar" ao real...
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 11, 2011 10:48 am

Vamos lá a ver uma coisa.
As MAP, não tem de indicar qq tipo de inconformidade ou não com o actual RJ-SCIE.
Os meios são os existentes, é com esses que se tem de trabalhar.
Aos edificios existentes, não é exigido que estejam de acordo com as normas técnicas actualmente em vigor.

As MAP, quando elaboradas, seja para a ANPC ou não devem reflectir a realidade do edificio e/ ou recinto. É claro que terão de ser adaptadas e possivelmente até rectificadas pelo RS... mas só é possivel aferir com o feedback da realização de simulacros... Quando estas são promovidas.

Não sendo do ambito das Medidas de Autoprotecção.
Outro tipo de serviço poderá ser a elaboração de um relatório das condições actuais de SCIE, do edificio e/ ou recinto. Neste caso propondo medidas que possam ser mais adequadas.
As medidas a tomar não passam apenas pelos meiosa disponibilizar... mas imprescindível, será a verificação das condições da compartimentação corta-fogo, dos caminhos, vias e saidas de evacuação.
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 11, 2011 11:05 am

Se o autor das MAP aplica a chapa 5 e indica uma organização da segurança que implica pessoas que não existem em numero suficiente (ainda que o numero minimo da legislação seja garantido) no edificio...o que faz o RS, recruta pessoas??? Em alternativa tem de recrutar outro consultor de segurança, que optimize a organização da segurança. Até um vigilante (com todo o respeito) diz logo que aquilo não funciona, pois ele sabe o que é autoprotecção na prática, no dia a dia, não é autoproteccionista de secretária... já apagou fogos, já controlou furtos e roubos, já recebeu ameaças de bomba, etc. Quantos colegas já viveram situações reais de gestão de emergências? As MAP estão muito longe de ser apenas um documento que serve para um processo de licenciamento, com vista a obter a licença de utilização...se é para isso, qq uma baratinha serve, 1000€ é muito!
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costarolando




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MensagemAssunto: bem... isso de facto é brincar com o dinheiro dos clientes.   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 11, 2011 12:08 pm

MAP chapa 5??? pois estão habituados a chapar as memorias descritivas.Depois fazer as MAP em condições é complicado.... de secretária? 75 % do meu trabalho é feito nas instalações do cliente... Implementar é verificar no terreno se os procedimentos funcionam na realidade. As MAP servem para salvaguardar o cliente numa emergência e não propriamente para não ter chatice com as entidades fiscalizadoras.

Ficava menos chocado se essas palavras viessem de um "administrador tuga" agora de quem as elabora...??

MAP para mim significa formar, testar, treinar e não dizer que é preciso formar, testar e treinar...

Por isso é que as MAP deveriam ser feitas por Eng, Arq ect desde que TSHST! Muitos dos que elaboram as MAP nunca pegaram tão pouco num extintor... e quem-nas implementar.

Desculpem lá, cada um leva a quantia que acha, mas pf mantenham a qualidade...

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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyDom Ago 21, 2011 10:42 am

Desculpem o meter-me no meio desta troca de ideias que está interessante, mas queria apenas discordar do colega acima quando diz que
Citação :
as MAP deveriam ser feitas por Eng, Arq ect desde que TSHST

Na verdade os TSHT salvo honrosas excepções sabem pouco de SCI atendendo à sua formação enquanto TSHT. A culpa será apenas dos programas de curso e não, óbviamente, dos formandos.

Quantos TSHT, afinal, e só por o serem, sabem usar (e eu significo mesmo o "saber usar") extintores de incêndios? Ou o modus operandi de uma CDI?

Basta ver os processos (Projectos) que por aí andam. E os exemplos (infelizmente num mau sentido) sãp mais que muitos.

Sem preconceito, seria melhor que os TSHT se dedicassem mesmo à HST e deixassem a SCI para outros especialistas, até porque, como se sabe, embora sejam areas que se complementam num todo muito abrangente, na génese e na espécie nada têm que ver uma com a outra.

Separar as aguas e dar de facto especialidade, boa formação, boas práticas de modo a haver bons técnicos SCI.

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costarolando




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MensagemAssunto: Ver bem o que está escrito...   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptySeg Ago 22, 2011 11:18 am

Boas!

Não referi que seja apenas um TSHST mas sim com a mais valia de ser TSHST... Alias concordo plenamente que o Curso de TSHST, na maior parte dos casos o modulo de organização de emergência é muito mal dado... as 40 e pico horas, não chegam sequer para "debulhar o diploma". No entanto, incute o quanto a mim uma das maiores virtudes do curso... formar para sensibilizar.... Senão vejamos qual a percentagem dos TSHST com CAP de formadores: Predispostos para formar e implementar...

Cump

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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 25, 2011 12:14 pm

O facto de ter também o curso de TSHST é uma mais valia para enquadrar as MAP no Sistema de Gestão de SHST de modo a se ter uma Segurança Integrada e não uma segurança desta quinta + a segurança da quinta do outro, etc. formação a mais é sempre bom, temos de nos habituar a nivelar por cima, estas duas formações complementam-se bem, desde que nelas se adquira o "saber fazer" e não só o "saber saber".
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyQui Ago 25, 2011 6:11 pm

Sabem o que se diz na minha terra??

Quem muitos burros quer tocar...

Basta atentarem em Países onde de facto a segurança se faz a sério e onde essas mesmas matérias não se misturam na mesma panela, antes pelo contrário são apresentadas lado a lado. Exemplos de USA e Inglaterra...

Mas por cá continuamos todos a querer saber jogar á bola e ao mesmo a apitar o jogo e a treinar a equipa. E o certo é que até vai aparecendo quem bata as palmas.

Nada tenho contra formação. Boa formação. Bem pelo contrário. E até penso que anda um pouco escassa.

Mas digam... Quem é que de facto tem uma especialização em segurança contra incêndios? E não me digam que a formação tirada para se podere assinar as 3 e 4ª categorias é isso mesmo porque sabemos todos que não é. Do mesmo modo que não o é a formação sobre o 1532.

Enfim...

E que se note, não é uma critica. É apenas a constatação de um facto.
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptySeg Out 15, 2012 6:30 pm

Boa tarde,

Gostaria de saber qual o preço justo de honorários para uma ficha de avaliação de uma clínica veterinária (UT VIII) com cerca de 80 m2 de área bruta de construção.

Cumprimentos e obrigado
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Pedro Barradas

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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyTer Out 16, 2012 9:39 am

O que entende por "ficha de avaliação"?
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MensagemAssunto: Re: Valor dos Planos de Segurança   Segurança - Valor dos Planos de Segurança EmptyTer Out 16, 2012 9:48 am

Pedro Barradas escreveu:
O que entende por "ficha de avaliação"?

Bom dia, peço desculpa, foi lapso meu. Eu queria escrever ficha de segurança.
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