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 Reconhecimento ou especialização?

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JPLopes

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MensagemAssunto: Reconhecimento ou especialização?   Sab Set 12, 2009 2:18 pm

segundo o professor Aidos Rocha:

Responsabilidade pela elaboração dos projectos de
SCIE e planos de segurança internos

3ªe 4ª categoria
- assumida exclusivamente por técnicos reconhecidos por uma das associações profissionais (OA, OE ou ANET) com certificação de especialização affraid

e vocês sabem o que custa sair com uma especialização da OE? pale

isto é um slide da página 5 da apresentação [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

depois no [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
lê-se:


Artigo 16.º
Projectos e planos de SCIE
1 — A responsabilidade pela elaboração dos projectos de SCIE referentes a edifícios e recintos classificados na 3.ª e 4.ª categorias de risco, decorrentes da aplicação do presente decreto-lei e portarias complementares, tem de ser assumida exclusivamente por um arquitecto, reconhecido pela Ordem dos Arquitectos (OA) ou por um engenheiro, reconhecido pela Ordem dos Engenheiros(OE), ou por um engenheiro técnico, reconhecido pela Associação Nacional dos Engenheiros Técnicos (ANET), com certificação de especialização declarada para o efeito nos seguintes termos:

a) O reconhecimento directo dos associados das OA, OE e ANET, propostos pelas respectivas associações profissionais, desde que comprovadamente possuam um mínimo de cinco anos de experiência profissional em SCIE;

b) O reconhecimento dos associados das OA, OE e ANET, propostos pelas respectivas associações profissionais, que tenham concluído com aproveitamento as necessárias acções de formação na área específica de SCIE, cujo conteúdo programático, formadores e carga horária tenham sido objecto de protocolo entre a ANPC e cada uma daquelas associações profissionais.

2 — A responsabilidade pela elaboração dos planos de segurança internos referentes a edifícios e recintos classificados na 3.ª e 4.ª categorias de risco, constituídos pelos planos de prevenção, pelos planos de emergência internos e pelos registos de segurança, tem de ser assumida exclusivamente por técnicos associados das OA, OE e ANET, propostos pelas respectivas associações profissionais.

3 — A ANPC deve proceder ao registo actualizado dos autores de projecto e planos de SCIE referidos nos números anteriores e publicitar a listagem dos mesmos no sítio da ANPC.


e em que é que ficamos?

Como devem saber a SCIE é muito abrangente e desde controlo de fumo, sinalização, emergência, 1ª intervenção ... até eu que fiz mestrado na área do controlo de fumo em edifícios sinto por vezes handicaps, em algumas áreas em que não estou tão experimentado. E agora quem é que define o que um tipo para 3ª e 4ª categorias deve saber?
Afinal é mais uma pescadinha de rabo na boca. Sem a formação não homologada não se vai lá. Ou não é assim agora?

Desculpem lá ser um daqueles chatos que bate artigo por artigo do RJ-SCIE
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JPLopes

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MensagemAssunto: Omissão de resposta da OE   Ter Set 22, 2009 8:44 pm

Só para informar que ainda estou à espera da resposta quanto ao reconhecimento ou especialização a adquirir por parte da OE
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Franco



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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Qua Set 23, 2009 11:45 am

Uma coisa é certa (ou duas):
Há duas formas de se obter habilitação para 3ª e 4ª categoria de risco:
1 - Frequentando formação específica com conteúdos a acordar entre as ordens (OA, OE e ANET).
2 - Solicitando o reconhecimento directo às ordens comprovando os 5 anos de experiência em SCIE.

Como a 1ª hipótese ainda não é possível pois não estão definidos os conteúdos da formação, resta a 2ª hipótese. O que é um facto é que não conheço ainda niguém que tenha obtido o reconhecimento face aos 5 anos de experiência pela Ordem/Associação.
Não sei como se processa, provavelmente por avaliação curricular e com a apresentação de comprovativos (termos de responsabilidade, etc...)
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JPLopes

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MensagemAssunto: resposta da OE centro   Qui Set 24, 2009 7:44 pm

Boas embora não possa transcrever a mensagem recebida hoje da OE centro, deixo aqui as noções gerais:

- ontem recebo um e-mail a avisar o débito em conta das cotas semestrais Laughing a que respondi com várias dúvidas tais como e se me dissessem o valor do débito, e respondessem aos e-mails que colocavam a questão sobre Reconhecimento no Âmbito do RT_SCIE?

estupefacto Shocked fiquei quando me responderam no dia seguinte com as respostas esperadas, muito embor a questão de SCIE esteja ainda em análise interna dos orgãos regionais OE.

Foi transmitido que seriam instaladas comissões técnicas de âmbito regional para proceder ao reconhecimento de capacidades Very Happy

Agora sim estamos a alinhar numa tentativa de facilitismo (ou não) isto porque eu sei bem o que passei com a Sede OE para reconhecimento com PQ_RCCTE Evil or Very Mad

Já na térmica pediam 3 termos de responsabilidade entregues na câmara com carimbo oficial, acompanhados de declarações e mais uma data de tretas entre elas 5 anos de inscrição OE (cotização)

Já na altura me pareceu que os orgãos regionais estimavam bastante mais os membros do que os orgãos da sede, mas agora vamos ver.

Só mais um aparte que não deixa de ser curioso:

Reconhecimento PQ pelas diversas associações profissionais:

OE - 30 dias e muita papelada para lá sem nenhuma carta a pedir nada, quando muito recebi uns 30 e-mails de uma colega da OE Lisboa a difamar-me;
ANET - 1 semana;
OA - 1 dia;

Vamos ver se acontece o mesmo em SCIE scratch
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Franco



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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Qui Set 24, 2009 11:55 pm

Se a OE ainda está a definir os critérios para o reconhecimento, quer dizer que ainda não há nenhum engenheiro habilitado a subscrever 3ª e 4ª categoria. Será que se passa o mesmo com a OA e ANET?
Quer isto dizer que desde Janeiro ainda não houve nenhum projecto de 3ª e 4ª categoria de risco no País? scratch
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JPLopes

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MensagemAssunto: Portaria n.º 773/2009, de 21/7   Dom Set 27, 2009 2:12 pm

Boas

enquanto lia mais uma portaria SCIE, com referência à forma de registo nacional das entidades com actividade de comercialização, instalação e manutenção de produtos e equipamentos de segurança, entendo que todas as empresas existentes no momento da publicação passem a necessitar de técnico responsável (artº6º) para poderem continuar a operar ou pelo menos para obterem registo ANPC, se isso for uma condição de continuidade no mercado.

Mais uma forma distinta de reconhecimento, que não a imposta antes vem no artº 10º, norma transitória, que atribui poderes à ANPC para emitir acreditações dos técnicos responsáveis confused

Mas afinal do que se trata? O reconhecimento da ANPC que o técnico já foi reconhecido pela sua associação profissional como com currículo na área? Mais uma taxa, para alimentar o sistema? Simplex - Invertido?

Enfim, mais uma fogueira para queimar €€€ no país das eleições à beira do des-governo ...
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RO



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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Qui Out 15, 2009 6:01 pm

Este é o meu primeiro post. Primeiro gostaria de felicitar o criador deste forúm e os seus participantes.

Há 3 meses que tenho uma declaração da ANET em como posso vazer 3ª e 4ª categorias de risco de SCIE, tanto projectos como planos de segurança. Para tal, apresentei um requerimento, com a minha experiência na elaboração de diversos planos de segurança da 4ª categoria de risco, e várias dezenas de projectos da 1ª à 4ª categoria de risco. Ainda apresentei a minha formação académica, tenho uma licenciatura em Eng.ª Civil, outra em SHST, uma Pós-Graduação em SHST e estou no 1º Ano do Mestrado de SCIU da FCTUC, ministrado no LNEC, para além de mais de uma dezena de cursos e seminários nesta temática.

Saudações Seguras!

RO
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MensagemAssunto: Visita à OE centro   Sex Out 16, 2009 2:20 pm

Boas

só para informar que ainda ontem fui à minha sede regional da OE e simplesmente não me disseram mais nada que não aquilo que eu já sei.

A senhora que falou comigo disse que podia apresentar um requerimento nos termos do arti do 220/2008 que solicitasse reconhecimento de competências para assinar termos de projectos de SCIE de 3ª e 4ª categoria e depois apenas tinha de esperar que o monte de requerimentos que se acumulava numa pasta fosse deliberado pelo presidente do conselho directivo da ordenm dos engenheiros do centro tivesse despacho.

lindo demais para ser verdade. Que cambada de incompetentes de cobradores de cotas. Pelos vistos já percebi que a ANET já dá documentos provisórios e pelo que ouvi a gente bem, relacionada da OE tb dão alguma coisa.

E eu pergunto que valor de cotas pagam esses senhores? pagam mais ou menos do que eu? gostava de saber!
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keepper



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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Seg Out 19, 2009 1:43 pm

Email pra OE:

Num edificio com 3ª categoria de risco no estacionamento ,2ª categoria nas habitações, na fase actual, quem pode subscrever o projecto de segurança contra incêndios?

Resposta OE:

Exmo. Senhor Engenheiro,

Na presente data os técnicos que estão conforme o exigido no Decreto-Lei 555/99 e Lei 60/2007 estão em condições

de subscrever projectos de SCI de todas as categorias de risco.

Com os melhores cumprimentos.

Carlos Gonçalves

Chefe dos Serviços Administrativos

Ordem dos Engenheiros - Região Sul
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MensagemAssunto: à portuguesa   Seg Out 19, 2009 2:43 pm

1ª publica-se um novo regulamento

depois revem-se as notas técnicas, não as disponibilizando as quem não as queira comprar

e depois deixa-se toda a gente fazer projectos de SCIE (com mais de 5 anos de experiência, espero) affraid

E eu quero voltar para a ilha ...
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keepper



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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Seg Out 19, 2009 3:00 pm

Pelo que entendi do email que a OE me enviou, neste momento qualquer engenheiro inscrito na OE como membro efectivo pode assinar projectos de qualquer categoria de risco
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MensagemAssunto: Aplicação do regulamento   Seg Out 19, 2009 3:22 pm

Se assim é ainda pior ... embora não tenha sido prevista qualquer fase de transição como para a arevogação do 73/73, isso só quer dizer que a Ordem dos Engenheiros que cobra cotas para servir os interesses dos seus membros e proteger os seus direitos não o está de facto a fazer.

e isso é muito grave Evil or Very Mad
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pijama

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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Seg Dez 12, 2011 4:10 pm

Já todos devem saber, mas a partir do dia 15 de Julho de 2011, a ANPC passou a aceitar apenas projetos de SCIE da 3ª e 4ª categoria de risco realizados por técnicos registado na ANPC.
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Pedro Barradas

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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Seg Dez 12, 2011 4:26 pm

.... pois é, apesar de não dar garantias de estudos e projectos bem executados, deveria era ser também para os de 1ª e 2ª CRI... pelos exemplares que tenho visto por aí Sad
... Pior ainda é em obra, com a falta de coordenação entre projectos e etc...

Mau é também os técnicos das Câmaras não analisarem convenientemente as Fichas SCIE...

Wink
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MensagemAssunto: Re: Reconhecimento ou especialização?   Seg Dez 12, 2011 4:35 pm

Pedro Barradas escreveu:
.... pois é, apesar de não dar garantias de estudos e projectos bem executados, deveria era ser também para os de 1ª e 2ª CRI... pelos exemplares que tenho visto por aí Sad
... Pior ainda é em obra, com a falta de coordenação entre projectos e etc...

Mau é também os técnicos das Câmaras não analisarem convenientemente as Fichas SCIE...

Wink

Concordo perfeitamente, mas o próprio mercado irá, com o tempo, fazer uma "limpeza natural" da lista, colocando de parte os que menores competências técnicas terão.

A meu ver, os técnicos das Câmaras deveriam passar por mais acções de formação, já que por vezes demonstram falta de mecanismos decisórios para entender certas decisões dos projectistas.
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